lunes, 13 de octubre de 2008

Un nazi menos

Murió Jörg Haider, político austríaco de extrema derecha y nazi.
Por supuesto, ya pululan en internet cientos de notas culpando a Israel del accidente de tránsito que tuvo éste imbécil.
Comó un mismo país puede brindar un Mozart y a la vez a un personaje como éste !!!
Su muerte no alegra, pero tampoco entristece.
Mejor muerto que vivo.

Agregado del 14 de octubre:
Viendo los comentarios he decidido cambiar el título del post y aclarar que si bien parte de la sociedad austríaca es pro-nazi, no pretendo generalizar.
También es cierto que Austria no ha seguido el ejemplo de Alemania en lo que concierne a su aceptación de culpa por el genocidio perpetrado por los nazis.

27 comentarios:

Anónimo dijo...

Mira marcelo, si realmente hubiese sido israel que hubiese estado detras de ese accidente (Mossad de por medio)a mi personalmente me chupa un huevo que los culpen, acaso no hubiese sido un acto heroico provocar el accidente que causa la muerte a ese nazi podrido?
Saludos.
Hernan

samuel dijo...

Politico con dinero, presumido, auto caro, auto rapido, carreteras alemanas, velocidad doble de la permitida... Los famosos y los conocidos tambien mueren en accidentes. Y le ha tocado a este esta vez. Pure and simple.

Carlos Paredes Leví dijo...

El típico modelo al gusto del pueblo austríaco: filonazi.
De hecho, en este país tan tolerante y liberal, nació Hitler....¿no?

Gorila sin pelo dijo...

Ummmm...

Igual de mal me parece la gente que dice "Los judíos son todos unos hijos de puta, mira lo que hacen en Israel" que los que dicen "Los austríacos son unos filonazis porque allí nació Hitler".

Entiendo que ambas posturas son, en realidad, la misma.

Y deleznables.

Anónimo dijo...

Ya está circulando por Internet la teoría de la responsabilidad israelí en la muerte de Haider....Demencial ¡

Anónimo dijo...

No, por eso no; Gorila sino, por ponerte un ejemplo; porque votaron a Kurt Waldheim aún conociendo su pasado como oficial de la SS...

Anónimo dijo...

A mi me tocó solicitar al defensor del prueblo protección para una comunidad mapuche a quien le habìan cerrado la servidumbre de paso en el fundo sirviente.
Uno de los dueños del fundo sirviente era un hijo de un jerarca nazi en sociedad con el gobernador de california(artista y austríaco).CASUALMENTE el Juez,un tipo muy probo,era un joven profesional judio que casi este caso que NO PODIA HACER EFECTIVO LE HACE PERDER SU CARRERA.
Con mi esposo al pueblo austrìaco le tenemos simpatía por la mùsica y lo finos que son.
Lo que tiene austria,eso lo dice el propio pueblo es una organizaciòn nazi judeo americana que trata en todo momento de copar el gobierno austrìaco.
El sur patagónico ,tanto argentino como chileno està casi copado por ellos .En Chile hay estancias en donde se habla hasta de torturas.
Casualmente el otro dìa estaba pensando que el lonco mapuche HUENCHUPAN de la localidad del Bolsòn sabe más de la organizaciòn nazi con centro en California y con la colaboraciòn de varios tipos de origen austro-alemàn(sobre todo austrìaco)que el propio Varsavsky

Carlos Paredes Leví dijo...

Ana María Parente:
Me temo que no nos vamos a poner de acuerdo sobre los austríacos, porque donde usted ve finura, yo sólo encuentro intolerancia (elección de Kurt Waldheim, impedimentos de todo tipo a Simon Wiesenthal, negativa a pedir y otorgar extradiciones de nazis, etc.).
El sur de Argentina y Chile está copado de nazis que se asentaron allí con la connivencia de los poderes políticos de ambas naciones. Incluso corrió el rumor de que el propio Hitler habitó en Chubut....Por otro lado, circula la creencia de que los judíos están tramando hacerse con la Patagonia, en el marco de un programa ambicioso llamado Andina (otra variante de la eterna conspiración).
Y acabando, le diré que no me interesa el obtuso del gobernador de California ni el señor Varsavsky, víctima éste último de su propia imagen y, a veces, atacado injustamente.
Un saludo.

Gorila sin pelo dijo...

Coñe, Carlos...

En España hay gente que votaba a Santiago Carrillo, líder del PCE durante la Guerra (In)Civil y responsable de cientos de asesinatos en Paracuellos del Jarama y Alcalá de Henares y no por eso se puede decir que los españoles somos comunistas...

En cuanto a Simon Wiesenthal, su nombre está directamente relacionado con una de esas cosas que Israel no ha hecho bien a lo largo de su corta historia, (a mi entender, obviamente).

t dijo...

Gorila SP,
a que te referis con "esas cosas que Israel no ha hecho bien a lo largo de su corta historia"?

Carlos Paredes Leví dijo...

GSP:
Mi entender discrepa con el suyo en cuanto a Simon Wiesenthal...claro que yo, estoy bastante más informado....

Anónimo dijo...

El Kurt ese era un personaje en la UN .En vida de mi padre ,que era democràtico ,se desesperaba de la cantidad de nazis que los yankees ubicaban en puestos claves para la configuración-precisamente-de nuevos ordenes del mundo.
Recién cuando copo el gobierno de Austria se les ocurriò "deschavarlo" como decimos los argentinos por clarificar sus orìgenes
Mi marido,con apellido judio ,ama a Austria por la mùsica.A mi me esclaviza con los festivales de salzburgo.

Anónimo dijo...

Don Crlos ,si tuviese correo privado con Ud le contarìa en la forma inverosimil que me enterè de que HITLER viviò en RESISTENCIA no en PATAGONIA.
NO CUENTO MUCHO PORQUE MARCELO BERGMAN me va a acusar de mitomania .Dice que tengo un pariente en todas partes y estos son hechos que me sucedieron por mis parientes ,casualmente.

Anónimo dijo...

EN UN POST DIJE NAZI JUDEO AMERICANA LO QUE ES CONTRASENTIDO NAZI AMERICANA QUICE DECIR.
ESTOY BASTANTE ASOMBRADA DEL NAZISMO EN USA.

Carlos Paredes Leví dijo...

Ana María Parente:
Le recomiendo la lectura de "La conjura contra América", del gran Philip Roth. Trata este tipo de asuntos....
Un saludo.

PD: Curioso lo de Resistencia...

Gorila sin pelo dijo...

Desde mi punto de vista, enviar agentes de los servicios secretos a realizar secuestros internacionales no es algo digno de aplauso... Y eso ya quedándonos en las formas que si entramos en el fondo... ¿Es Israel heredero en algún modo de los campos nazis? Mediteme la respuesta, primo primate...

No dudo que tengas más información sobre don Simón... pero está relacionado directamente con lo que expongo en el párrafo anterior así que, evidentemente, no puedo, mientras no tenga motivos para cambiar de opinión, razones para ensalzarlo...

Anónimo dijo...

GORILA SIN PELO:estos tipos eran tan pero tan degenerados y crueles que la cacerìa se justificaba.
En argentina habìa amplio apoyo a esta gente merced a la seguidilla de fachistas que hemos soportado.
Cuando lo sacaron al último mi padre estaba disgustado con el estado de israel por haber burlado el territorio.
Recibiò incluso una aclaraciòn sobre el co-gobierno que tenìa Frondizzi -paralelo a su gobierno democràtico-que hubiese imposibilitado todo intento de extradición por delito de lesa humanidad.
En esos dias de golpe a estado continuos en los interregnos el poder militar se hacìa respetar quizás más que en gobierno militar.
Y los militares sean de Argentina,Usa o España son bastante nazis.

Gorila sin pelo dijo...

Es que yo no niego la necesidad de perseguir, detener y juzgar a esos individuos sino la forma en que se hizo como si Israel tuviera derecho a hacer fuera de sus fronteras lo que le viniera en gana. (Como Francia cuando agentes de sus servicios secretos pusieron una bomba en el Rainbow Warrior, el barco de Greenpeace, anclado en Nueva Zelanda).

No estoy para nada de acuerdo con que los militares sean bastante o mucho o poco nazis. Habrá de todo. Particularmente, los que yo conozco de nazis nada.

Carlos Paredes Leví dijo...

GSP:
Míre usted, comparar la voladura del Rainbow Warrior con, por ej., el secuestro de uno de los responsables del gaseamiento de millones de seres humanos, como fue el Sr. A. Eichman, es insultante, además de un acto de enorme ignorancia y cobardía.
Me recuerda mucho a esos argentinos que no se indignaron de tener a tan siniestro personaje en su territorio o a otro criminal como Mengele ejerciendo de médico y, sin embargo, se escandalizaron cuando Israel se llevó al primero mencionado, para juzgarlo en Israel.
Eso, tiene un nombre, y es algo bastante feo.

¿Y qué sabrá usted de las implicaciones del ejército argentino con el nazismo?.

Anónimo dijo...

Carlos:
No te esfuerces porque, salvo honrosas excepciones, tratar de esta materia con españoles resulta harto árido y fatigoso. Utilizan argumentos sin sentido, están totalmente desinformados o peor, viciadamente contaminados por su mala prensa y dialogar de Oriente Medio o Judaísmo con ellos es como hablar de colores con un ciego de nacimiento.
Sus razonamientos están bien para algún bar periférico de Madrid tomando cañas y comiendo torreznos pero no para sacar a relucir en un blog judío o con gente que maneja datos de estos asuntos....

Te mando un saludo, flaco.

samuel dijo...

Parece que habia tomado Haider, con triple de alcohol, son las ultimas noticias. La teoria de la conspiracion, al traste.

Hoy mismo llovia y yo he agarrado una curva a la izquierda , iba solo a cincuenta millas por hora pero por un despiste casi me mato.

Gorila sin pelo dijo...

El problema es cuando hay gente incapaz de distinguir las churras de las merinas.

Enviar agentes secretos a un país extranjero a secuestrar a una persona es igual de ilícito internacional que enviarlos a poner una bomba en un barco.

El hecho, el acto, la violación de la soberanía de otro estado, es el mismo.

Otra cosa son las motivaciones que, evidentemente, parecen más comprensibles en un supuesto que en el otro.

Y no es por nada, pero ser judío o israelí no es motivo para que los demás comulguemos SIEMPRE con lo que ustedes digan.

Llamar judeófobo a cualquiera que critique alguna actuación de Israel es lo mismo que llamar homófobo a aquel que critica cualquier cosa que hacen o piden los homosexuales...

Una cosa es la solidaridad, la adhesión, la simpatía, la fidelidad... y otra la sumisión...

Con respecto a lo de los militares nazis, en primer lugar tengo buena información sobre Argentina porque allí reside la práctica totalidad de mi familia lo que no me sirve, por cierto, para negar que puede que no la tenga tan abundante como otras personas. En segundo lugar, Ana María Parente no hablaba de implicaciones nazis de militares argentinos sino de implicaciones nazis de militares argentinos, estadounidenses y españoles... Y sobre estos sí puedo decir que poco por no decir que nada...

¿Verdad?

t dijo...

Gorila SP,
le dediqué un post completo al tema, ya que creo que es importante.
Desapruebo totalmente todo lo que decís, pero si quisera que todos mis lectores estuvieran de acuerdo conmigo, sería un despropósito querer difundir mis ideas entre ellos.

Anónimo dijo...

Sin salir del tema pero como analogía.
El operativo colombiano en territorio ecuatoriano (y que facultó eliminar terroristas que tenian zona franca para operar) fue de hecho una "violación de la soberania" de Ecuador, hasta ahi estamos de acuerdo, pero, que peso legal, moral o como se llame, tiene esta "violacion de soberanía" cuando el resultado final es de JUSTICIA ??
Este tipo de discusiones subjetivas en Argetina se da y mucho: está bien/mal que un señor asesine al violador de su hija cuando la justicia legal lo dejó libre por "error de procedimiento judicial" ?
Para mi, y esto es personal y no quiero convencer a nadie, la Justicia, legal o por mano propia, se debe imponer sobre cualquier impedimiento.
Si la justicia legal no funciona (porque los jueces estan comprados, los testigos sobornados, la policia no dice "alto" etc etc. El derecho a la JUSTICIA por mano propia es indeclinable.

Anónimo dijo...

Angel,
Tu modelo anarquico es una completa tonteria. Una sociedad no puede subsistir como tal cuando cada individuo actua basado en lo que el cree que es, o no es, justicia.

GSP,
Ud. tiene cierta razon. No podemos legalmente justificar que un pais haga "operaciones" dentro de otros. Porque si acordamos que "a veces si se puede", entonces abrimos la puerta a que cualquier pais haga cualquier cosa en cualquier lado.

Hasta aqui fue mi cometario sobre la sociedad perfecta y basada en el derecho. Pero cuando se trata de asesinos, terroristas, prevenir atentados, seguridad nacional, etc, los hombres tenemos el dilema moral de afirmar que el fin justifica los medios. A veces lo hacemos y pedimos perdon (Colombia-Ecuador), a veces ni pedimos perdon (CIA-Chile) y a veces nos hacemos los boludos (Mosad-Vanunu).

Haim

t dijo...

Es más fácil pedir perdón que pedir permiso.
A veces hay que tomar decisiones y llevarlas a cabo.

Anónimo dijo...

Hay oportunidades en las que experimentar 'Schadenfreude' es totalmente justificado.

Nadie tiene el monopolio del sufrimiento - especialmente no el pueblo judío - pero Haider era un hijo del demonio...un nazi menos